Diablo 3 - Velké změny v atributech herních postav

Diablo není RPG, Diablo je „hack n slash akční hra s prvky vývoje postavy a masivní náhodností“

EDIT: Ano, logicky by u luku měla být síla potřebná k nošení a obratnost by měla mít spíš vliv na šanci zásahu. Hlavně v normální lukostřelbě po 100m sprintu jsi rád, že trefíš siluetu postavy, natož abys mířil někam na krk (mířit můžeš, trefit se nemusíš), jak říkají některé ability ve hrách. :D

Ještě lépe řečeno: RPG vždy bylo o volbách toho, co je dobré dělat a co není. Momentálně mám pocit, že se D3 připravuje ve stylu „ať už hráč zmáčkne nebo rozhodne cokoliv, povede to k masivní destrukci nepřátel, akorát třeba jiným způsobem“.

@ Garn: Tak to jsem nevěděl, díky za informaci. Já jsem si akorát v té chvíli představil Krále Škorpióna, jak pekelně mocně natáhl svůj luk a mělo to sílu dělové koule. :D Nicméně, jestli to správně chápu, natahuje se vždy stejnou silou, ale ta se luk od luku různí – takže by síla mohla být podmínkou nošení a obratnost ovlivňovat poškození. Jinak, k tomu systému: Že mág na nic nemá sílu, je pravda, nicméně proč ne? I mág má svalstvo, ale slabé, i barbar má rozum, ale pomalý… Mám jen pocit, že to čím dál tím víc arkádovití…

to Hami: Je videt zes nepochopil duvod zmen, nejde jim o to aby melo vse sve „logicke“ vysvetleni, ale o to, ze kouzelnikovi byly na nic napr.. sila a obratnost, tudiz staty, ktere tam pro nej byly zbytecne. Ted maji byt vsechny staty uzitecne pro vsecky postavy, coz je si myslim o dost lepsi, kdyz sam nemas moznost do statu pridavat body po postupu na lvl. Hru to udela zajimavejsi a ruznorodejsi. K cemu by mi za kouzelnika byl stat jako treba sila ktera se by se po postupu zvysovala kdyz ji nevyuziji? Vse co udelali ma sve odpodstatneni. V tom je logika vetsi nez asi tusis, staci se jen zamyslet.

mě se ten nový systém nelíbí když je to RPG prvek má mít ňáké logické vysvětlení- máš víc síly dáváš větší poškození-máš velkou obratnost líp se trefíš-máš víc energie poškození kouzel je vyšší (tohle v D2 nebylo, ale já bych to tak udělal) aby jeden atribut zvyšoval fyzickou i magickou škodu je prostě nelogická blbost a s RPG to nemá nic společného

@zumik: Střílím z luku už 3 roky, byl jsem na dvou MČR v tradiční lukostřelbě, mám reflexní luk s nátahovou silou 54 liber na 28 palců. Rád pokecám někde na icq, kdyžtak se ozvi, kontakty na mě jsou v sekci O webu.

Každý luk má nátahovou sílu a délku nátahu, nemůžeš ho přetahovat – buď ho natáhneš a nebo ne, žádné mezistupně a odchylky neexistují. Je to stejný jako myslet si, že čím silněji zatlačíš na kohoutek u pistole, tím silněji ta zbraň vystřelí.

U kuše jak u pušky, když je moc těžká, sotva se s ní vláčíš a nestíháš pohotově mířit. O natahování šípu nemluvě.

Garn: Já z luku střílím, teda jen doma pro zábavu a ke střílení z luku obratonost opravdu použiješ. Ono se to nezdá ale je dost složitý střílet z luku, a pokud někdo neni schopnej naprosto narovnat záda a správně srovnat ruce, tak trefí leda kulový. A sílu potřebuješ taky, máš různě silný luky, já mám doma 40 librovej luk (to je pro chlapa spíše slabší) a třeba moje přítelkyně nedokáže natáhnout tětivu ani před nos. Takže spíš by to mělo bejt tak, že k nošení silnějšího luku potřbuješ nějakou sílu, ale to je spíš detail. U kuše je to něco jinýho 

Tak tohleto je opravdu hodne spatna zprava, vzdyt oni tapou.

Zatím se mi změna líbí, viz comment o Torchlight..

No, s tím lukem to právě není pravda.

Tak u luku nebo oštěpu fakt jde o to, jak silně natáhneš tětivu nebo jak moc s tím mrskneš… Ale to je jedno, mi akorát nejde na rozum porušení klasického pravidla RPG „čaroděj je moudrý, barbar je silný“ a zavedení „čaroděj i barbar jsou prostě jen mocní, oba používají kouzla, akorát ty barbarovy po vizuální stránce vypadají víc fyzicky“.

ja to beru a libi se mi to.. hlavne at uz to je venku. bych jim vsem klidne delal kafenosice jen kdyby to urychlilo vyvoj 

Mě přijde třeba nelogické, že síla zvyšuje v D2 damage kuše a luku. Nebo že potřebuješ být obratný, aby jsi mohl střílet z luku. Představ si, že ta zbraň vládne jak magickou mocí, tak technickou kvalitou a je to shrnuté do jednoho statu. V tomto s Blizzardem souhlasím. Podívej se třeba na Torchlight, kde se ti vyplácí fakt jen 2 staty (mage – magic, vitality | střelec – dexterity, vitality | warrior – strength, vitality). K čemu ti tam pak je ten zbytek? A stat, který přímo ovlivňuje resource systém je krok hodně dobrým směrem řekl bych. (určitě lepší systém než mana pool v D2)

Přijde mi to dost nelogické, aby jeden „jev“ sloužil k rubání sekerou i kouzlení fireballů zároveň.

Yes. Ale ještě tam psali něco, že casteři budou mít na zbraních „+x% all damage“, aby se vyrovnala důležitost zbraní u melee/ranged classů a kouzelníků.

To mi přijde jako až moc velké zjednodušení. Takže, jestli to dobře chápu, meč bude dávat např. „+5 Attack“, takže pomůže barbarovi líp sekat a čaroději líp kouzlit? Stejný meč?

jasne ze i kouzlo, kdyz je to ted brano jako vlastnost postavy..

Samozřejmě že ne(beta s snad ani neohlašuje ta porstě je), ale tak nějak jsem s ní počítal po letošnímm blizzconu.. 

damage (poškození) crit (kritické zásahy) health (životy) damage mitigation (redukce obdrženého poškození) resource (zdroj) Mozno som to len prehliadol ale bude mat crit sancu aj kuzlo? 

Dare: jenze staty si budes moct upravovat pomoci charmu a veci…

A k cemu to jako je kdyz se staty stejne rozdeli samy? To si mohli nechat, sak me to nemuze zmast kdyz se to stejne nastavi samo …

Myslím, že takové „zásadní změny“ jsou promyšlené dost na to, abychom je později ocenili jako hráči. Souhlasím, že to čekání je nekonečné, ale nemyslím si, že se s tím Blizzard „piple“ až moc. Každopádně se vždycky zkusím „vžít“ do situace vývojářů takového kolosu jako D3 a zjistím, že bych nedokázal vymyslet vubec nic, natož ještě zdokonalovat v průběhu tvorby!Proto všech změn si cením, věřím, že jsou jen k dobru!Dobrá práce Blizzard:)

Nuz nechajme sa prekvapit , ja len dufam ze hra bude rozmanita a nie jednotvarna , a ze bude vela roznych kombinacii ako spravit svoj charakter ( buildy ). A taktiez dufam ze nas caka vela dalsich noviniek z oblasti PvP pretoze si myslim ze 3v3 v nejakej arenke je dost ubohe nakolko podla mojho nazoru sa bude hra uberat hlavne pvp smerom , mozno zo zaciatku bude kazdeho bavit pvm ale ako nahle sa setko objavi vsetky lokacie bossovia atd stane sa to nudnym uz sa budu farmit iba prachy a veci kvoli pvp. Ja osobne by som uvital ( ak ste niekto hrali guild wars 1tku ) tak keby sa v D3 dali vytvarat guildy a zapasilo by sa GvG co ja viem mozno 6v6 alebo aj 8v8 netusim ako by to bolo z prehladnostou. Och uplne si viem tu melu predstavit 

No přece JUra to říkal :D

On někdo říkal, že beta bude letos na Vánoce?

taky jsem si asi trochu schrupnul

Ona nějaká byla ohlášena? Asi jsem zaspal.

Takže Vánoční beta se odkládá?

Sa mi páči ako si to zmenia. Žiadne štúdio nerobí takéto kúsky ako Blizzard. Ak bude mať Diablo 3 jeden patch tak to bude veľa:D

Sů už nekde k vidění ty nové resource bary?

to automaticke rozdelovanie statov ma dost zaujima, predpokladam, ze to nebude rovnomerne a kazda postava bude mat iny pomer rozdelenia bodov, co podla mna moze v konecnom dosledku trochu upriamit build jednotlivych postav do jedneho smeru, comu sa vyvojari praveze chcu vyhnut, dalsia vec je, ze budu postavy este vyraznejsie zavisle od spravnej kombinacie itemov, ak budu chciet investovat specialne do jedneho statu,.. no uvidime ako to nakoniec vymyslia, ja s Blizzardom zlu skusenost nemam, takze doverujem, ze to bude vyvazene (casom, ked vyjde zopar patchov este viac)…

vyhoda mozno bude ta, ze clovek nebude mat pocit, ze zle investoval body, i ked to by sa dalo riesit moznostou ich neskor prerozdelit, ale zavislost od gearu bude vyrazna…

Staty jsou rozdělovány automaticky, budeš je ovlivňovat pomocí Traitů a Itemů.

Zajímavá změna, to každopádně. BTW: jak je to s tím rozdělováním statsů? Je to tedy automaticky nebo ne? Já jsem z toho totož teď trošku zmatený …

walo – suhlasim, s tebou

Tak v zasade nic co by sme uz nevedeli/netusili, ale v tomto maju moju plnu podporu, prave to, ze ku kazdej prisere/bossovi bude nutne pristupovat inak a nielen rubat vsetko jedno za druhym bude tvorit aspon pre mna podstatnu cast hratelnosti a zabavy. Najma bude robit rozdiely medzi hracmi co do skillu ovladania postavy a nielen podla statov/buildu/itemov co si dokaze vymaxovat kazdy blb…

James na tom již pracuje, ale nečekejte nic světoborného je to spíše takové shrnutí a povídání o ničem:) kdyby se každá firma zabývala hrou jako blizzard tak tu polovina her ani není jelikož by se to nedalo stihnout. Průměrné hry mají hratelnost tak 15h diablo2 jí mělo tak 1000? 

prelozit by to chtelo:)

A mimochodem, máme tu nejspíš vánoční dárek od Blizzardu 

http://eu.blizzard.com/…counters.xml

blazen: Blizzard jsou jedni z mála vývojářů (možná jediní), kteří komunikujou se svýma hráčema a fanouškama a zajimá je jejich názor. To je podle mě hlavní důvod proč ohlašujou hry takhle dopředu, aby měli dostatek prostoru a času na případný změny. Kdyby to takhle dělalo víc studií, občas by třeba vyšla i nějaká zajímavá a vypiplaná hra…

A k tématu: V článku Bashiok zmiňuje, že na předmětech bude +skills. Neříkali náhodou, že v D3 +skills nechcou??

přesně tak každá změna která povede k lepšímu je vítaná. To je prostě vývoj při něm narazí občas na věci které je potřeba překonat.

blazen: nasrany fanousci? xD mozna nejaky pocento lidi, kteri, radi hrali D2.. opravdovi fanousci se akorat tesi az to vyjde xD

Honza: nechápu proč to ohlásili tak brzy, měli to ohlásit rok předem, za pul roku betu a mohli by to během toho roku vyhypovat až na max záplavou informací a videí. Takhle jsou akorat fanoušci nasraný..

Predpokladam, ze tie nazvy este zmenia. Inak Blizzard predsa avizoval, ze sa toho moze este vela zmenit. Taketo zmeny mozu predlzit vyvoj hry, ale mne je to uz tak trochu jedno. Som teraz skor zvedavy, ake „prekvapenia“ si pre nas este Blizzardi pripravili. 

Honza – o grafiku sa nebojím, šak Starcraft 2 robili tiež dlho a pozri aká dobrá tam je 

Už jen čekám, až Blizzard za půl roku vydá prohlášení, že je potřeba předělat engine, jelikož ten 4 roky starý už není v kurzu… Opravdu nemá smysl sledovat dění kolem D3, jelikož většina informací je akorát tak na nasr…

Jiri: Když si zvýším Vitality, tak zvýším i životy. Když se budu chtít léčit, udělám to pomocí Health Globu. A to, kolik mi přidá životů, se vypočítá přes procenta. Čím více budu mít životů, tím více mi to přidá. A to nemá s Defense nic společného. Navíc ve hře jsou různé typy Health Globů – viz:
http://www.diablo3.cz/…-zivoty.html

Jeden z mnoha prikladu, kdy na tom zalezi:

Kdyz mas 100 zivotu (hp) a potvora ti ubira po 10ti za vterinu a zivot se ti regeneruje 5-hp za vterinu, tak v pripade, ze body nacpes do zivotu, tak prezijes dyl, ale nakonec pojdes. Pokud vyzenes rezisty na 50% (nebo 5dmg reduction), tak ti kazdej uder ubere 5hp, 5 si zregenerujes a mas stale plnej zivot.

Kdyz mas ten samej pripad, ale potvora ma nejaky druh „armor pearcingu“, je lepsi mit vic zivotu, prezijes o fous dyl.

Já se snad k tomuhle ani vyjadřovat nebudu. Blizzard už sice finišuje, ale zároveň kompletně překopává staty s čímž je spojeno téměř vše co se ve hře vyskytuje. Od předmětů a trenérů počínaje, po monstra a „žoldnéře“ konče. Pánové Blizzardi moc dobře ví, jaké renomé má v herním průmyslu jejich značka a kolik příznivců dychtivě čeká na nástupce Diabla 2. Tak se holt rozhodli zjisti, co a do jaké míry si mohou k hráčům dovolit. Ono samotné prohlášení „Bude beta, máme 3000 klíčů“ bylo opravdu silné kafe, když vezmeme v potaz fakt, že toto prohlášení vydali zhruba 6–12 měsíců před samotným vydáním oné „ohlášené“ bety. Věřím, že takový Titan taky bude mít „betu“ ovšem otázka zní kdy. (2013 nebo snad 2014?).

Tak jak jsi to podal to jedno je, ale ve hře nejsou jen tyto staty. Jsou tam taky skilly, traity, itemy, health orby atd. a to už pak není to samé.

Nějak nechápu rozdíl mezi tím když si přidám na Vitalitu nebo na Defence. Když si přidám na Vitalitu – přibydou mi životy a zvýším si šanci na přežití. Když si přidám na defence – ovlivním hodnotu damage kterou dostanu – čímž si stejně jako přidáním na vitalitu zvýším šanci na přeití. Nechápu, prostě je jedno jestli mám dvakrát víc životů nebo dostávám dvakrám menší damage ne ?? Může mi to někdo vysvětlit ??

Nebudu se tvářit že všemu co je v článku rozumím ale líbí se mi to též:)

Blizzardi proste umí… Změny se mi dost líbí!:D

Za mě (po shlédnutí combat systemu v DA2) krásná změna. Jsem rád, že alespoň jedno studio nad těmi hrami přemýšlí. 

Hmmm,sice nektery veci jsou zajimavy a mozna to bude fajne,ale kdyby to nedelali,tak maj dalsi kus prace za sebou…se vsadim ze toto delali tak mesic,co rpace za ten mesic mohli udelat… achjo jo,to vidim ze to bude na vanoce tak roku 2018..

Ale ta veta ze se to blizi do finale se mi libi:) ikdyz jestli to budou vsecko prekopavat stale dokola,tak se to opravdu bdue delat tech 10 let a pak to ani snad nevydaj…

blizzardi,to je fakt hruza…

Ach Blizzard, Blizzard. „Ešte toho musíme vela domysliet.“ a medzitým podme prerábat to co už máme . Kozmetická úprava, to je pravda, len ci aj posledná. Blizzard je horší ako márnivá ženská, co sa tri hodiny pred zrkadlom pripravuje a nakoniec odíde kupovat nové šaty, lebo tieto jej neladia s vlasmi . Áno viem, som cynický.

Power by znelo dobre.

podla mna to je dobre vymyslene… akurat ten Attack mohli zmenit napr na Offense alebo neviem co… lebo ten Attack znie fakt dost malo „cool“ :DDD