Lightning Wizard, jak dál?

Diskuze týkající se Hardcore způsobu hry.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Still
Gorebelly
Příspěvky:228
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Stillovy#2593
Bydliště:Jihlava
Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Still » 05.10.2014, 18:24 hod.

Čaute lidi,

po dlouhý době jsem rozjel wizku a vydal jsem se ne moc OP směrem Lightning... ale každopádně mě to takhle baví a nechci přejít na Fire build s FB setem.
Teď mi ale nastalo období kdy už pomalu nevím s čím hnout abych se posunul dál co se týče gearu a skillů. čekám na drop http://us.battle.net/d3/en/item/mykens-ball-of-hate http://us.battle.net/d3/en/item/velvet-camaral a novýho http://us.battle.net/d3/en/item/thunder ... windseeker abych na něj mohl nahodit RG, ale jinak nevím.Takže za rady i kritiku předem díky ;)

můj wiz: http://eu.battle.net/d3/en/profile/Stil ... o/48004907

Mlok
Ancient
Příspěvky:2350
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Mlok#2413

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Mlok » 06.10.2014, 12:06 hod.

Já bych se vykašlal na signature spelly (tedy vyhodil arc. light.). Místo toho bych dal Arcanota (pokud vůbec bude potřeba, záleží jak ti to vyjde s managementem AP především dle použité zbraně).
Do pasivek bych hodil určitě paralysis. Následně bych rozmýšlel, jakou nechat BH. Supermasive se trochu tluče s paralysis (monstra ve stunu BH neposouvá, zase až tak to ale nevadí, protože BH trvá o 0,5s déle než stun z paralysis), dobrá varianta je hrát i Spellsteal. Já hral v light buildu raději Spellsteal než Supermasive.

Build bych nechal s AT static dis. Podle mě nejlepší light build. Chain Lightning build je takový sporný. Je výborný (v rámci non fire buildů) když je hodně cílů. Je ale hodně slabý na single traget. AT static dis. je daleko vyrovnanější (mnohem silnější na single target, o něco slabší na více cílů pokud jsou po celé obrazovce a nedáš je na jednu hromadu s BH). A v případě, že stavíš kombinaci obojího, tak oboje oslabuješ.

TF podle mě není vůbec nejlepší zbraní pro tenhle build. Na AT bude skvělou volbou nějaká pořádná pomalá jednoručka. Takže určitě nej bude i zde Furnace a bude dobrý i třeba Sledge. Čím pomalejší zbraň, tím lépe, nebudeš mít problém s AP managementem a nebudeš ani potřebovat Arcanota.
TF bych dal na Templáře, aby pomáhal procovat Trapped gem.
V případě jednoručky už mi přijde lepší dát perfektní roll Borns meče (není problém na větší množství pokusů získat), ušetřit tím jeden kus výbavy a můžeš nahodit druhý kus Ashera setu.

Uživatelský avatar
Still
Gorebelly
Příspěvky:228
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Stillovy#2593
Bydliště:Jihlava

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Still » 06.10.2014, 23:50 hod.

díky za rady, arc. light.jsem vyměnil za AT a trochu trpím na AP ale ještě jsem neměl čas to pořádně otestovat.TF jsem vyměnil snad za dobrej roll :) Borns sword a nahodil na něj RG.pak jsem zjistil jak nedostatkový zboží je bílej craft materiál takže ashera shestka bude až zítra.až bude lepší drop 2h tak zkusím i tu druhou variantu. ještě přemýšlím jakým skillem zaplnit prázdnou pozici po výměně arc. light.

Mlok
Ancient
Příspěvky:2350
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Mlok#2413

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Mlok » 07.10.2014, 08:11 hod.

Nech tam Familiar, to je dobrá volba. A právě dle dostatku/nedostatku AP nech Sparkflint nebo Arcanot. S 1.4 APS zbraní budeš téměř jistě potřebovat dát Arcanot. Případně můžeš zkusit variantu MW Conduit + Sparkflint (to bude lepší s AP při více monstrech; Arcanot + MW Force Weapon bude lepší na single target, na dmg to vyjde stejně).

Ten Borns meč je pěknej roll.

A pro variantu AT bych na botech rerollnul na 15% AT dmg. Na helmě je to pak otázka. Tam na HC asi budeš raději chtít nechat vit. Tam by 15% AT dmg už byla velká ztráta tougness.

A nevím jak moc hraješ sólo nebo v partě. Pro sólo hru by se hodil unity. To bys pak mohl i na helmu určitě hodit 15% AT dmg (za unity bys získal daleko více defense než ztratil za vit na helmě). Předpokládám, že ale zatím 2x unity nemáš.

A pak bys mohl nafarmit nový lepší RoRG, když teď už padá hodně (místo 61-129 dmg, aby měl ChC nebo ChD).

Gemy máš vybrané dobře. Trapped nechat určitě, to je nejlepší gem pro tenhle build. Druhý gem buď nechat Powerfull nebo použít Toxin. Klidně můžeš uvažovat i o třetím gemu, ale není to nutné. Při 20% light dmg a celkovém % light dmg co máš ti ten roll 20% light na amuletu přidává 15% dmg. A to je akorát někde na hranici, kdy se začíná vyplácet dát třetí leg. gem (musí ale mít slušný lvl, minimálně tak 30, raději více).
V každém případě to ale chce nejprve zvýšit lvl těch dvou gemů co nosíš. Pak si navýšit lvl na třetím gemu a teprve potom případně reroll na amuletu na díru.

Uživatelský avatar
Antabus
Burning Soul
Příspěvky:693
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Antabus#2689
Bydliště:Vyškov
Kontaktovat uživatele:

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Antabus » 07.10.2014, 14:24 hod.

Těší mně, že čtu o lidech,wizardech, co zkouší jít proti jasné dominanci fire(bird) wizze( neodpustím si - MOC DĚKUJEME blizzu za variabilitu buildu a za totálně OP FB set :) Sám jsem zkoušel hrát cold wize, ale nepadly klíčové věci a nemohl jsem se dostat ani na farmení T6 rozumnou rychlostí , light wize mám ve věcech nachystaného, jen co mi dobrá duše naexpí moji "phasebeast" wiznu, mám ji v plánu zkoušet.

Každopádně bych řekl, že ač HC, tak je to špatná sekce... :)

Uživatelský avatar
Still
Gorebelly
Příspěvky:228
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Stillovy#2593
Bydliště:Jihlava

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Still » 08.10.2014, 04:40 hod.

díky zatím to vypadá že to bude fungovat skvěle :) jen na toutgness trochu trpím, klesl jsem s buffem cca o 5M.bohužel unity nemám ještě ani jeden a na RoGR pracuju,v podstatě teď chodím jen bountes a GR v singlu.Rifty většinou na publiku,tam by byl dobrej asi SoJ.ale ten je taky v nedohlednu.

Antabus: no aspoň je to lepší než ve vanile, tam byl jen CM wiz a WW barb :D a legy stály za prd.

Mlok
Ancient
Příspěvky:2350
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Mlok#2413

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Mlok » 08.10.2014, 11:00 hod.

Antabus: Tak na T6 lze u Wiz. hrát hodně buildů (všechny elementy jsou hratelné na T6), i když nejsou tak efektivní jako FB buildy. Já jsem s light buildem ve 2.1 začal a doladil ho jak jen to šlo. Měl jsem tedy variantu light Archonu + AT static dis. pro dobu mimo Archon. A u GR jsem s tím nakonec dal GR30. Ale neopakoval jsem nějak moc pokusů. Co jsem kde viděl, tak se s Archonem někdo dostal i na GR31-32. A s light buildy bez Archonu i ještě o nějaký ten lvl výše kolem GR33-34.

Wiz. je na tom v tomhle ohledu ještě pořád o dost lépe než jiné chary. V rámci FB setu je variabilita buildů velká, i když některé jsou o něco slabší. Třeba i s AT flame ward někdo dal GR38 (v kombinaci s hydrou). Některé chary ani tohle nemají. A tak velkou variabilitu na T6 také většina charů nemá.

Pak jsem zkusil FB build a nakonec mi styl hraní FB buildu začal bavit, takže jsem u něj zůstal a light už aktuálně nehraju vůbec. Přeci jen T6 za 5 minut (průměrně s tím, že občas se povede i pod 3 minuty) je návykové a těžko se pak vrací k buildu, kde mi to trvá 10 minut.

Still: Do týmové hry by se SoJ určitě hodil. Light SoJ mám perfektní pro Archon build (narozdíl od fire SoJe, který zatím nevedu), ale nakonec na sólo jsem to postavil s RoRG + unity bez SoJe a bylo to lepší (a pro čistě AT build bych to také stavěl na sólo bez SoJe).

Pro čistě AT build je to bez unity ale trošku lepší. V Archonu potřebuješ o dost větší tougness (o více než přidá samotná proměna do Archonu), jak se to hraje pořád nablízko. A čistě AT build bude asi i mírně silnější jak Archon nedostal žádný dmg buff.

Pro větší variabilitu buildů na vyšší GR si teď k Wiz. FB buildu začínám dělám DH :-)

Uživatelský avatar
Antabus
Burning Soul
Příspěvky:693
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Antabus#2689
Bydliště:Vyškov
Kontaktovat uživatele:

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Antabus » 08.10.2014, 14:57 hod.

Před patchem 2.1 bylo v RoS variant buildu opravdu hodně a byly všechny +- stejně dobré, opravdu to bylo podle chuti a co vás baví,to mě přilákalo se do wizzarda pustit tak, že ostatní klasy prakticky ignoruju, takže jejich možnosti a buildy vubec nejsem schopný porovnat.

Blizz tvrdil, že stojí o variabilitu buildů, ale jako už mockrát mám při sledování jejich práce pocit, že hlava něco myslí a říká ,ale ruce i nohy dělají úplně něco jiného. Všechny změny v 2.1 posílily jediný element, a to fire, který už před patchem byl díky dobrým itemům velmi oblíbený, ale neřekl bych dominatní. Předělali některé dobré kouzla- jak kdyby jich už bylo malo - na fire, neskutečně boostli FB set, který k tomu ještě nabizí výbornou pasivku, takže jenom potrhuje důležitost jít FB, totalní destrukce a ješte k tomu vyšší ochrana, to je špatně, totalní disbalanc, stejně jako nevyváženost v tom, jak moc padá. Není problém najít 3krát celý FB set za 150hodin hraní, ale najít i jeden jediný item co umožní hrat např nejakou alternativu - která je samozřejmě i tak horší,ale aspon zajímavá - je super těžký úkol a dílo spíš nahody, jak komu padne. Frostburny sem ještě v ROS neviděl, TaT to samé a to jsme utratil 20K BS za ruky, rimerheart mi padl před patchem jednou a tech opravdu vzácnych je hromada, ale nepadají, přitom v porovaní s FB je vše item druhého sledu. Sety měly nabízet mimořadnou sílu, což je O.K, ale neměly to být ty první věci do který svou postavu budete oblíkat, jak je to ted :(

Pokud má být FB set OP, měl být zaroven k tomu adekvátně složitý ho získat, to by samo o sobě vedlo k tomu, že jiné buildy by vznikaly a hrály se, protože by hold nemohlo 90% wizu jít FB a tudiž hrálo něco jiného. Mohlo by se pak stát, že i hráči, co hrají relativně dost, např jak já, cca 2hod denně, že prostě FB nezískají ani po měsíci a někteří pak budou řvát, jak je to unfair a já nevím co, ale to je přece úplně jedno, že nebudu mít tu nejlepší výbavu, aspon toho v progresu a vylepšování postavy vyzkouším mnohem více, a nolifeři vždy budou v progresu nejdále, nehledě na drop rates.


Light a jiných wizzum držím palce, ale jak jednou zkusíte Firebird ... :)

Uživatelský avatar
Kubizek
Doom Knight
Příspěvky:537
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Kubizek#2781

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Kubizek » 08.10.2014, 15:25 hod.

Já si myslím, že Blizzard se ubral směrem Riot games (a nebudu se divit, pokud napíšete, že tohle nevymyslel Riot, ale už někdo dávno před nimi - takže to berte s rezervou) - pro ty, co neví, tak jsou to tvůrci League of legends (dále jen lol). Proč to říkám? V lol je teď zhruba 160 postav, a Riot, kromě toho, že chrlí neustále nové a nové postavy, tak dělá to, že některé posiluje a některé nerfuje. A dělá to furt dokolečka. Co sezóna, nebo větší patch, tak je vždy cca 50 postav OP a zbytek je oproti nim slabý. Dělá se to jednoduše - tu stačí ubrat číslo, tam zrušit stun u skillu a jinde u někoho zase to číslo navýšit, zvýšit attack speed, atd. Však to znáte. Ale střídá se to. Nebudete hrát 1/4 roku a po zapnutí zjistíte, že váš oblíbený šampion je nehratelný a jiný, který byl slabý, je teď silný. Ten váš bude zase silný, ale třeba za 3/4 roku. V podstatě lidi nutí hrát něco. Samozřejmě můžete hrát i to, co je nerfnuté, ale vaše výsledky budou stát za starou belu a s největší pravděpodobností vás to nebude bavit. Říkají tomu variabilita.

V Diablu je to podobné, jednou za čas se něco nerfne, něco zase boostne. Po skončení sezóny, nebo s příchodem další, budeme opět svědky změn. Tím jsem si jistý. Říkají tomu variabilita buildů.

Je to demence? Na to už si musíte odpovědět sami, milé děti ;)
Obrázek

Uživatelský avatar
Still
Gorebelly
Příspěvky:228
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Stillovy#2593
Bydliště:Jihlava

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Still » 08.10.2014, 18:38 hod.

Antabus: musím s tebou jen souhlasit, jak co se týče dropu FB setu,tak i celkového počtu itemů s El.dmg fire,když jsem si hledal na B.netu jaký itemy použít pro light. wiz byl jsem zaraženej z toho kolik jich je pro fire. Každopádně to hraju tak jak mne to baví a možná i trochu záměrně jdu proti proudu. Na druhou stranu díky bohu že blizz se snaží s hrou něco dělat, tak snad jednou se dočkáme více rozdílních buildů a gearů.

Mlok: díky moc ;) poslední otázky: čím healuješ? LoH,LS,Reg? a nevíš jak je to s těmy strongarmy a BH? Řešilo se to tu na fóru,a prý je stále funkční.Ale mě se zdá že to nic moc nedělá.

Uživatelský avatar
Still
Gorebelly
Příspěvky:228
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Stillovy#2593
Bydliště:Jihlava

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Still » 08.10.2014, 20:01 hod.

Tak právě jsem ripnul v rift trialu,vlastní blbostí.Nechal jsem si dát 3x stun a pak už to šlo samo... zítra ji rozjedu znova :arrow:

Mlok
Ancient
Příspěvky:2350
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Mlok#2413

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Mlok » 09.10.2014, 07:24 hod.

Heal nakombinovat vše co je dostupné:
- LoH funguje celkem dobře pro light buildy, pro Archon pak výborně (sice paprsek funguje nějak divně nebo možná i vůbec, ale Blast a Strike fungují a jedou současně) narozdíl od fire FB buildů kde LoH nefunguje téměř vůbec
- LpS funguje vždy
- při sólo hře pak hodně udělá Templář - Heal a Guardian; Loyalty je také dobré, ale tam je většinou potřeba použít Intimidate pro zvýšení procování Trapped gemu (použil bych Intimidate i pro AT build; paralysis sice částečně zajistí fungování Trapped gemu, ale je to málo; pouze v Archon buildu není Intimidate už nutné, protože tam je pořád k dispozici slow time

Strongarmy normálně fungují s BH. Ve FB buildu je to nejpoužívanější varianta. Akorát to nefunguje pro RG a sem tam některé konkrétní větší monstrum.

Uživatelský avatar
Antabus
Burning Soul
Příspěvky:693
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Antabus#2689
Bydliště:Vyškov
Kontaktovat uživatele:

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Antabus » 09.10.2014, 15:33 hod.

Tahle debata mě nakonec donutila tu další wiznu naexpit a oblíct, je to zatím pár hodinové mimino, T6 solo - bez unity - jsem s ní zvládl, ale čas 13-14minut. Pár nedostatku na výbavě samozřejmě je, chce to gem do SOJe , boty s narolováním AT dmg a pár dalších učesávek, ale celkově myslím, že vybavení je ucházející.

http://eu.battle.net/d3/en/profile/Anta ... o/49390848

Build ale i věci jsem v podstatě v rychlosti napleskal, nahráno má asi 2hodiny, takže rady, jak šperkovat light wiznu na mě :) Např co si myslíte o využítí arcane dynama s chanelling spely? myslel sem že to bude fajne, ale dkyž sem zjistil že musim dost často uhybat a že to nastakovávání primarkou je hodně otravny tak jsem to zrušil (ač dmg to pak byl řádný po celou dobu salvy)

Mlok
Ancient
Příspěvky:2350
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Mlok#2413

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Mlok » 10.10.2014, 07:34 hod.

Určitě použij BH. To je k AT v podstatě povinnost. Nejen, že sama BH dá nějakou dmg, ale hlavně hrozně moc navýší dmg pro AT tím jak jsou moby blízko u sebe (tedy nejen, že jich to přímo více trefí, ale přidá se i area dmg a ještě k tomu při použití Spellsteal další navýšení dmg).
Bez BH je AT mnohem slabší.
Dal bych BH místo slow timu. A pak bych asi už nepoužil ani ilusionist.

A určitě tam za něco dát paralysis. Nejen, že je to dobrá defensivně (s AT funguje velmi slušně), ale současně hodně pomůže s procováním Trapped gemu (který hodně zvýší dmg).

Místo Blackthorne bych dal raději Captaina. Do tohoto buildu se hodí jak RCR, tak CDR. Je možné, že by to nakonec s paragonem RCR a RCR co máš jinde mohlo stačit i na vyhození Astral presense.
Pak bys mohl použít EE (arcane za Spellsteal, fire za Familiar + light, takže bys měl hned 15%).

A mohl bys pak zkusit dát Tal pásek. Sice přijdeš o light bonus, ale to nebude zase tolik (za EE získáš více než ztratíš za pásek) a měl bys 3 meteory. A čtvrtý by šel zajistit při sólo hře templářem.

A unity by se hodil. To by bylo tak napohodu (Tal pásek by také ještě trošku přidal), že bych si v klidu dovolil jak vyhodit UA i na HC, tak ještě i přidat GC. Unity + GC by dalo o dost více dmg než dá SoJ. A současně bys na tom byl s defense i s GC o hodně lépe. Případně nedávat GC, nechat UA a přehodit na MW Force Weapon.

Líbí se mi jakou jsi použil zbraň.

Arcane dynamo mi nikdy nebavilo hrát. S AT se ale podle mě ani vůbec nevyplatí. Samotný AT navyšuje dmg v čase hodně a to už je často samo o sobě dost dlouhé stání na místě. Prodlužovat to ještě dynamem a pak třeba často kvůli tomu skončit ještě než se navýší dmg samotného AT. A když k tomu přičteš, že to stojí jeden slot, tak já bych to nehrál (a zkoušel jsem to).
To je lepší místo toho dát Unwavering Will, což trochu pomůže prodloužit dobu po kterou můžeš stát na místě.

Uživatelský avatar
Antabus
Burning Soul
Příspěvky:693
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Antabus#2689
Bydliště:Vyškov
Kontaktovat uživatele:

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Antabus » 10.10.2014, 16:16 hod.

V nejbližších dnech nebudu mít na diablo čas, postupně to odzkouším, přece jenom mě ted více táhne dobývaní co nejvyšších GR s FB wizzem. Ten iluzionista, už si moc neumím představit hru bez nej, je to neskutečná pasivka, i jen pro teleport se safe pasage, to strašně pomáhá s defense. Imho je lepší než UA, ale tím, že tento wizz není krytý pasivkou z FB setu, i tu si v buildu nechám, je mi jasný, že hned jak ju dám pryč, mě první elite pack navortexuje do neskutečných s**ček.
Jako tu paralysis sem hrát nechtel, ani slow time, to jsou takové pokusy, chtěl jsem druhý gem dát totiž toxin. Jak vůbec se počítá ten poison dmg z něj? Je to další element- s ohledem k počítání k pasivce EE?


Ohledně skillu planuju ještě ozkoušet BH(kvůli range určitě supermasive) + light blizzard (+15% dmg) pak to ubleskovat vše AT.

Nahradit AP za paralysis (potažmo něco jiného) by snad ale šlo, popřemýšlím a vyzkouším toho captaina.

Unity by určitě vyšel lépe, je mi to jasné, navíc bych se s ním už moc hýbat nemusel (mám 20M toughness,což na t6 je s unity ranec), ale ringy mám zatím 3 a nechci s nima plýtvat na takový oddechový a experimentální build. Rád bych s touto wizznou chodil hrát v partě, běžné farmení, na solování se budu držet FB. Přehazování věcí mě nebaví, je tam akorat riziko, že něco zapomeneš předělat a výsledek je zbytečně ztracený keystone anebo epic fail smrt.

To dynamo si myslím pěkně rozebral a musím po těch zkouškách plně souhlasit, tudy cesta nepovede.

Mlok
Ancient
Příspěvky:2350
Currenly, I'm playing:Diablo 2: Resurrected
BattleTag:Mlok#2413

Re: Lightning Wizard, jak dál?

Příspěvek od Mlok » 12.10.2014, 16:49 hod.

Do EE se poison nepočítá (to by bylo super pro FB build kdyby ano, hned bych hrál EE). Pouze fire, cold, light, arcane.

Odpovědět

Zpět na „Hardcore“