Porovnani realneho DPS ruznych buildu (test Ghom T3)

[Darkness]

Pridal jsem jeste komentar, k vysledkum na zacatku.

[Makinaky]

Čau, taky se připojím k testu. Hodnoty uvádim takové, které jsem měl při killech ghoma na T3. Pokusů bylo 5 a z toho vznikl průměrný čas.

Makinaky fire wizard (mirrorball +2missiles)
DPS buffed/unbuffed: 1,623M/ 1,309M
bonus fire: 72%
bonusy skills: 40% missiles, 11% meteor, 14% black hole
passivky: glass canon, audacity, arcane dynamo, unwavering will
pouzite skilly:
magic missile - conflgrate
meteor - molten impact
black hole - blazar
energy armor - prismatic armor
force weapon - force
familiar - sparklift

čas: 14 sec

S tímhle buildem hraju i normálně na T3 a níž.

[Darkness]

cau, jako zaklad pro vypocty beru dps unbuffed, ten ti tam chybi

[Alfajk]

jedu frost build(ray of frost),ale umlatil jsme ho v archonu,kazdopadne tohle pocitani dps je naprosto nic nerikajici cislo...

DPS buffed/unbuffed: 2,002M/ 1,638M
bonus cold: 20%
bonusy skills: 40% ray of frost
extra dmg do elit: 0 %

passivky: glass canon, blur, cold blooded, unwavering will

pouzite skilly:
electrocute - forked lighting
ray of frost - snow blast
archon - improved archon
energy armor - pinpoint barrier
magic weapon - force
familiar - sparkflint

čas 19-20 vterin

[Kolmen1]

Proběhl menší update od posledního měření a to celkem podstatný (kompletní vyr set) + jiný neck
Arcane: 67%
Disint: 13%
Unbuff/Buff/Archon: 566k/668k/771k
cd archona 35s (67% red cd)
elite: 30%

Skilly jako na běžnou farmu nic nezměněno

čas: 27s

[Frozen]

Dnes jsem začal, zítra večer se ozvu

[Lemurman]

Darkness: zajímalo by mě, proč žebříček řadíš podle násobku DPS. Vždyť je přece jedno, jestli ten damage dá pomocí critiků nebo pomocí +elemental damage.

[Darkness]

Podle nasobku DPS, protoze to je cislo, ktere udava efektivitu buildu. Mam nejake zakladni DPS a diky volbe vybavy a skilu ho dokazu znasobit. Takze neporovnavam, kdo ma vyssi DPS, nebo kdo ma lepsi itemy, ale ktery build (kombinace itemu a skilu) dava nejvic dmg.

[Lemurman]

v tom případě by to chtělo jednoho člověka s univerzální gearem, kterej by změřil všechny buildy

[Mlok]

Podle nasobku DPS, protoze to je cislo, ktere udava efektivitu buildu. Mam nejake zakladni DPS a diky volbe vybavy a skilu ho dokazu znasobit. Takze neporovnavam, kdo ma vyssi DPS, nebo kdo ma lepsi itemy, ale ktery build (kombinace itemu a skilu) dava nejvic dmg.

Já si myslím, že to takhle ale srovnat ne vždy půjde. Půjde to pouze v případě, když pro každý ten násobek bude reálné, že jde nakonec mít s nejlepší výbavou +- stejný základní DPS. V tomhle si ale myslím, že bude problém a nebude to platit.
A klidně někdy nastane, že budu mít násobek např. 50, ale současně se druhý build s násobkem 40 dokáže udělat třeba o 25% vyšší základní DPS (oboje při nejlepší výbavě) a bude stejně ve výsledku mírně lepší.
Neříkám, že to tak vždy musí být, ale bez určení zda to tak v konkrétním případě bude nebo ne jsou ty násobky neporovnatelné.

Někdy prostě může být výhodnější jít cestou vyššího základní DPS a k tomu ne až tolik % elemental DMG (budu mít nižší násobek) a někdy zase opačně (budu mít vyšší násobek).

[manusky11]

Ved práve preto to počíta tak ako to počíta,nie podla základného DPS ale podla toho,ako rýchlo skolíte Ghoma.Z tohoto pohladu to počíta správne.A práve preto že DPS je prakticky nemožné si vypočíať podla tabulky,je toto porovnanie najbližšie reálu.
Nie to úplne 100%,pretože ked máš narp.53%CC,pri jednom rune ti to critne 50x a inokedy len 40x,bolo by treba dané pokusy spriemerovať,ale to by sa líšilo už iba nepatrne.

[Mlok]

Srovnávat čas Ghoma je ok (o dost lepší než jen srovnat eDPS), k tomu já nic nenamítal.

Otázkou je pak to řazení dle násobku na které jsem reagoval, které by mělo ukázat efektivitu buildu. Ale chápu, že chtěl nějakým způsobem srovnat samotné buildy a odfitrovat lepší x horší výbavu.

[Darkness]

A klidně někdy nastane, že budu mít násobek např. 50, ale současně se druhý build s násobkem 40 dokáže udělat třeba o 25% vyšší základní DPS (oboje při nejlepší výbavě) a bude stejně ve výsledku mírně lepší.

Mlok: dobra pripominka, nad tim me ani nenapadlo premyslet, protoze tenhle fakt ignoruju z jednoducheho duvodu - wizard postaveny na DPS, bude mozna lepsi na T3, ale na T6 bude nepouzitelny.

Tenhle zpusob porovnani jsem nevymyslel ja, jen ho pouzil a prijde mi nejjednodussi a relativne dobry.

Ono nejake presne srovnani je skoro nemozne udelat, ruznych faktoru je hrozne moc.

[Darkness]

Schvalne, zopakujme stejny test na T6. HC hraci, kteri to zatim nedaji, radsi to nezkousejte, ja do toho pujdu nejdriv s fire wizem, klidne dnes nebo zitra, jen co zakomponuju do buildu ring co mi vcera padl, s arcane wizem, jeste nevim, jestli to dam a kdy si troufnu. Pak pridam druhou tabulku vysledku ... jsem zvedav. ;-)

[Kuki10]

Tu jeho vetu nějak nechapu...

Odesláno z mého Nexus 4 pomocí Tapatalk

[Darkness]

ja ji chapu, ale nedari se mi to napsat jinak, srozumitelneji

[Kuki10]

:-D

Odesláno z mého Nexus 4 pomocí Tapatalk

[Mlok]

Kuki10: Tak zkusím ještě jiný příklad, snad názornější. Údaje uvedené v příkladu jsou jen fiktivní pro ukázání v čem je problém:
Budeme mít dva buildy ve kterých budou požiteé nejlepší dostupné věci pro daný build, tedy ani jeden už nepůjde dále zlepšit. A oboje bude mít +- stejnou tougness (tedy vyloučím, že někdo bude nahánět jen maximum DPS a nebude schopný hrát vyšší torment kvůli nízké toughness). Tedy oba buildy budou postavené dobře na vyšší tormenty.
- 1. build bude 1M DPS a k tomu 50mil eDPS, tedy má násobek 50
- 2. build bude mít 1,35M DPS a k tomu 54mil eDPS, tedy násobek 40

Druhý build i přes nižší násobek bude lepší i přes nižší násobek a to včetně T6.

Vůbec tím nechci říct, že je cílem nahánění maximální DPS, to vůbec. Build je komplexní záležitost a je třeba řešit vše. Jen chci ukázat, že vyšší násobek nemusí vždy znamenta, že daný build je efektivnější. Samozřejmě to tak určitě někdy bude, že build s vyšším násobkem bude vycházet lépe.

Ještě bych to ukázal možná na relativní změně pro konkrétní build. Budu mít dva itemy stejného typu, kde jeden mi přidá 20% elemtenár DMG (ten mi zvýší násobek) a druhý mi nepřidá elemetár dmg žádnou, ale přinese 25% navýšení základní DPS (ten tedy násobek naopak sníží). A ten druhý item celkově pomůže buildu více. Zase jen příklad na ukázku. V reálu to není nikde tak jednoduché, že by item přidal jen el. dmg a nic jiného.

[Mlok]

Darkness: Souhlasím, že i když to srovnání násobku nebude vždy fungovat správně, tak špatné není a lepší srovnání se těžko bude hledat.

Nápad srovnávat na vyšším tormentu je určitě správný. Tím se vyloučí, že někdo staví build jen na dmg a přitom nízká tougness se kterou vůbec na vyšší torment nemůže. T6 to ale už trochu limituje na perfektní výbavu. Možná tedy zkoušet srovnávat i T4 a T5.

[Dava_C]

Profile DPS unbuffed: 774 186
DPS buffed 1 574 000 / 1 682 000 (Unwavering Will)
66% to Arcane
29% to Magic Missile (+2 offhand)
42% to Elits
Tougness: 13 225 000 buffed / 17 165 000 (Unwavering Will)
Moonlight Ward pro mě jeden z nej itemů ve hře na wize.

build: http://us.battle.net/d3/en/calculator/w ... iSY!abaZZZ



10 sekund

Jedná se o můj normální farmící gear a build, s kterým chodím T1 a fakt mě melee wiz baví, jen jdu a všchno kolem bouchá, dokonce bych řekl, že na farmu je efektivnější než na bose. Vyšší T zatím nehraju, čekám na Wand of WoH nebo aspoň Thunderfury. Bohužel to nepadá, takže si můžu nechat jen zdát.