Auction House(Aukční síň) info+ diskuze

[MrNoFace]

Vozi - hovoris ze ked si nahodim peniaze na bnet balance uz si ich nemozem vybrat. A opacne to pojde? Ze si nahodim cez paypal peniaze na bnet balance? Alebo ked si budem chciet nieco kupit budem musiat najst vzacnu vec a predat?

[Herodes]

K online pokru: Z hlediska daně z příjmů spadají příjmy získané touto činností do příjmů ostatních, ovšem podléhají srážkové dani podle § 36 odst. 2 písm. k) zákona o daních z příjmů. Jde o příjmy z výher a cen v loteriích a jiných podobných hrách, s výjimkou výher a cen v loteriích a jiných podobných hrách provozovaných na základě povolení vydaného podle zvláštního právního předpisu (tyto příjmy jsou od daně z příjmů osvobozeny). Znamená to tedy, že výhra by měla být zdaněna 15 % daní přímo u zdroje.

Problémem v tomto případě je, že výhry jsou nedoložitelné, většinou neexistuje žádný doklad, na jehož základě by bylo možné výši daňového základu stanovit.

Tolik k pokru. Co se týče RMAH ať již spadá do kategorie hazardu, nebo čehokoli jiného, jsem si téměř jistý, že na tento způsob přivýdělku (pokud se nekdo rozhodne prodávat vybavení za Real money ve větším množství) se žádná část právních předpisů o daních nevztahuje.

1. Je možno brát RMAH jako určitý druh Donate systému... Čili žádné daně.
2. cit. „výhry jsou nedoložitelné, většinou neexistuje žádný doklad, na jehož základě by bylo možné výši daňového základu stanovit. Tohle nejspíš platí i pro RMAH, nikdo vám příjmy nedokáže.
a) Můžete utratit sumu hned z Battle balance, za content blizz E-shopu.
b) Pokud si převedete peníze na paypal, jen těžko někdo bude dohledávat vaše účty.

[Programos]

2MrNoFace:
Ano, převedeš na Bnet ballance a nemůžeš si to převést nikam jinam.

Proto bych řekl, že je lepší převést si to na paypall a odtud si to můžeš posílat kam chceš...

[Vozi]

@Herodes .. Jsem se trochu spatne vyjadril. Teoreticky jde prijem z pokeru zaradit pro potreby vypoctu dane, prakticky je ale prijem nedolozitelny a danove priznani z nej neni vynucovano zakonem. Rozmach online pokeru je relativne nova zalezitost a nikdo nevi, co budoucnost prinese. Existuje velky tlak, aby byl online poker vyrazen z kategorie hazardu a loterii. V nekolika zemich jiz tak soudy rozhodly. Z toho duvodu se nikdo ani momentalne nepousti do vymysleni nejakeho sloziteho systemu, ktery by umoznil zdaneni.

Je to sice trochu OT, ale souvisi to s konceptem RMAH. Staci se podivat jake pravni problemy resil Blizzard v Jizni Koreji, kde tento koncept narazil na zakaz hazardu. I v ramci RMAH se pujde chovat zpusobem, ze to bude mozne oznacit jako hazard. Prikladem muze byt treba nakup velkeho mnozstvi craft materialu a snaha vycraftit ty nejvzacnejsi rare itemy s konkretnimi affixy.

Lze ocekavat, ze koncepty podobne RMAH v D3 budou stale castejsi a casem se mozna i nejaka legislativa ohledne zdaneni techto prijmu objevi.

[Herodes]

@Vozi... Určitě, souhlasím s tebou. Otázka je, jestli má pro stát cenu řešit RMAH nejakým zdaněním. Kolik lidí bude Real money aukce tak hojně využívat a jaké budou vůbec výdělky? Na jaké sumě se zhruba bude pohybovat cena vybavení v aukci,... Koupím si perfektní Full-endgame-gear za 200$ nebo za 40$?

Pro mě je RM aukce spíš takové zpestření, většinu věcí které by melo cenu na RM prodávat dám svým známým nebo nechám na svých charech.
Dokážu si představit skupinu padesáti korejců kteří huntí eqip 24 Hodin denně a náspedně prodávají na RM (tady by odvod daně nebyl odvěci), ale pro člověka který si chce hru užívat má RM spíše okrajový význam. Samozřejmě pokud budou lojzové, kteří utratí majland za pro mě nepotřebné věci, tak RM rád využiju.

[Peckoslav]

Zopakuji svůj dotaz, nejspíš zapadl - má někdo zkušenost s převodem peněz z PayPal účtu zpět na bankovní účet?

A pokud ano, tak strhává si PayPal nějakou částku za tuto transakci?
Díky

[Vozi]

@peckoslav .. cim casteji PayPal pouzivas, tim nechas mene na poplatcich

http://www.youtube.com/watch?v=XipvWfeN ... ge#t=3748s

EDIT: uprava casu

[Krychna]

ten příklad s pokerem myslim docela sedí, teoreticky by se to danit mělo prakticky vlastně nikdo neví jak - nebo je to spíš nedoložitelný.
Důležitá tam je ta větička že se to daní přimo u zdroje, měl bys danit například každou vyhranou handu v cash game --> každou uskutečněnou aukci což prakticky nejde (je to nedoložitelný)
Osobně sem na fungování RMAH hodně zvědavej, myslim že celý se to bude odvíjet od toho za kolik real money se budou prodávat goldy.
Což by mě zajímalo co myslíte - jaká bude cena goldů?
10k goldů = 1$? víc nebo míň?

[Vozi]

@krychna .. ta cena se bude odvijet od poplatku za uskutecneny prodej a prevody ($1-2) a jaky drop rate budou mit goldy na vyssich obtiznostech. V tehle chvili jsou to ciste spekulace. Nicmene lze odvodit, ze minimalni cena polozek v aukci bude $5 (podle vyse poplatku a limitu 10 polozek v aukci s dobou trvani 2 dny, kdy aukce nejdou zrusit). Spise ocekavam, ze bezne aukce budou mezi $10-20 za polozku, ty vzacne $50-100 a nejsou vylouceny jeste vyssi ceny za nejake legendarni itemy. Casem pujdou ceny urcite dolu, ale bude zalezet na tom, jak Blizzard vyladi ekonomiku a jestli bude do hry pumpovat nove end game itemy.

[Herodes]

Tak takové ceny mi příjdou přepálené, spekulovat o cenách 50-100$ za položku je hodně vysoko řekl bych že strop bude těch 40-50 za položku (a to budou skutečně perfektní položky). Znamenalo by to že za 2 vzácné věci by sis mohl příjít k takové sumě, že by sis mohl pořídit digitální licence od všech blizzard titulů na Battle store.

[Vozi]

@herodes .. nemyslim si, ze ty ceny jsou prepalene, ale ze se jedna o naprosto strizlivy odhad. Vis jak dlouho musis v bete momentalne farmit, aby jsi vycraftil z 2-3 random affixu opravdu kvalitni item? Lidi kupuji kazdy trochu lepsi craft item jenom aby nemuseli sami craftit, coz by je vyslo jeste draz. Pokud budes mit kvalitni craft item s 6ti random affixy, tak jeho cena bude primo umerna cene craft (materialy, goldy) x prumerny pocet nutnych craft pokusu na ziskani adekvatniho itemu. A za kolik si myslis, ze se budou prodavat rank 14 gemy, kdyz max rank, co bude dropovat podle dostupneho infa je 5 (za predpokladu, ze se budou skladat pyramidove)?

EDIT: tome of secrets bude dalsi prodejnou polozkou do aukce

http://diablo.incgamers.com/blog/commen ... ms-changes

[Herodes]

@Vozi
Stále si nemyslím,že by byl ochotný zdravě uvažující člověk dát 100$ nebo více, za jednu, byť i sebekvalitnější věc. Jsou tu 3 hlavni duvody.
1. Než se herní ekonomika dostane do té fáze, kdy se bude prodávat ultimátní gear z Inferna, uběhne určitá doba, během které se aukce zaplní zpočátku středně kvalitníma věcma. Čím dýl bude aukce v provozu tím víc se bude oběvovat lepších a lepších věcí a tím logicky budou lidi srážet cenu položek dolů kvůli jejich atraktivnosti a likviditě k prodeji. V době kdy se v aukci jak ty říkáš budou oběvovat 14 rank gemy a ostatní End-game gear, už bude aukce naprosto přepálená sice o stupeň horšíma věcma, které ale budou stát neporovnatelně nižší cenu (pokud uvažujeme cenu End-game položky mezi 100-150$). Je to těžké takhle popsat, ale snad si to trochu pobral.
2. RM aukce je totální novinka a tak počítám s tím, že ji bude chtít využívat velké množství lidí, to zapříčiní ohromný nával věcí (když počítám 5 věcí v aukci na hráče, odhad lidí aktivně využívajících RM 200 000,... tak to máme 1mil. věcí v jednu chvíli na aukci). Aby se člověk v tak velkém počtu věcí prosadil musí nabídnout buď extrémní kvalitu věci nebo velice atraktivní cenu. A pokud najdeš extrémňě kvalitní věc nemůžeš zase tak moc nadsadit cenu viz. bod 1.
3. U všech pekel, kolik se najde šílenců, kteří ti koupí jednu položku na aukci za 2000Kč? Pokud se toho chytnou nerdi, kteří jak už sem psal budou huntit gear 24/7 nonstop, a budou všechny tyhle věci sypat do RM aukce, tak jaká je šance že se tahle nehumání cena za jednu položku udrží?

Tohle celé je jen můj (možná nereálný) odhad. Ale pokud budeš mít pravdu ty, tak to potěš pánbůh,.. by si tím RM mohl někdo solidně přividělat. Pokud bys prodal za měsíc nekonečného huntění, craftingu atd. --> 5 položek po 90-110 dolarech můžeš si příjít na hezké peníze.

[Vozi]

@herodes .. vem si kolik 3rd parties webu prodava goldy we WoW (cca 8-9EUR za 10K), Blizzard rozdava bany za takovy nakup a stejne do toho lidi jdou, ikdyz nejakych 10K v aukci jsem sveho casu vydelal za 1-2hod hranim AH (nakup materialu, craft, prodej). Je treba taky brat v uvahu, ze Diablo jako hra je zalezitosti vydelavajicich lidi (z velke casti), kteri rozumi pomeru mezi casem stravenym ve hre a stejnym mnozstvim casu, ktery mohou pouzit k vydelavani penez. Kazdy slusne vydelavajici a racionalne uvazujici clovek radeji si dany item koupi v aukci nez aby farmil desitky hodin na ukor normalniho prijmu nebo osobniho zivota.

Zbohatlici jsou jina kategorie a i takovi ve hre budou viz ...
http://www.youtube.com/watch?v=VlsqYton ... age#t=232s

EDIT: jeste sem hodim citaci z toho clanku a odkazu vyse..

"There are 201 listed for the Blacksmith, more than half of which have a level 60 minimum requirement, and every one of those requires at least one (usually five or more) Tomes of Secrets. Some of the highest level recipes have crazy costs; how about 67/19/19! To assemble those materials you’d have to salvage 19 rare items, plus 42 blue items (all items found on Inferno), and find 19 Tomes of Secrets. And that’s just one try; you’d probably want to craft it multiple times to get a really good roll on the random mods."

Za kolik si myslis, ze lide budou ochotni prodavat takove itemy?

[dejavu]

Zbohatlici jsou jina kategorie a i takovi ve hre budou viz ...
http://www.youtube.com/watch?v=VlsqYton ... age#t=232s

Tohle jsem videl... Lide jsou ruzni. Doufam ze si treba diky Diablu nasetrim na nove auto:D

[HELLERcz]

dejavu: přesně takto doufám, že nedopadnu .. myšlenkama, že budu chtít nějak zbohatnout díky RMAH ..
Člověk pak jen zblbne, zagresivní, že mu nepadá to a to, že to neprodá, bude mít rysy gemblerství .. všeho s mírou a rozumem .. tak jako všude v reálném životě .)

[Programos]

Souhlasím, já prostě počítám s tím, že co někomu nedám/neprodám za goldy, zkusím prodat za $ a třeba i za cenu žvejkaček. I to je dobré :-)

[Qoliker]

Hlavně aby hardcore měl taky RMAH. :<

[dejavu]

musel by si me znat:)... byla to nadsazaka posypana ironii:D
Nejsem zandy fanatik.

[Programos]

Na goldy snad má, ne? A na $ myslím ne, nebo ano? ...

[Vozi]

@hellercz .. zbohatnout muze jenom inteligentni a racionalne uvazujici jedinec. Model RMAH v D3 nepujde srovnat s cimkoliv co existovalo ve hrach doposud. Nejvice vydelaji jedinci, kteri budou mit vynikajici prehled o cenach polozek, dokazi rychle prevest ceny cehokoliv mezi RMAH a GAH pres cenu goldu a najdou optimalni pomer mezi farmenim a brouzdanim AH. Ja si treba vsimnul, ze craft essence v bete litaly pres vikend od 100goldu za kus az ke 180goldum. Tenhle model bude mit velmi blizko realnemu modelu trhu. Vydelavat penize skrz RMAH nebude zabavou deti a mene inteligentnich jedincu.